Previous Entry Share Next Entry
кто сбил Боинг-777 МН17 . Попытка системного анализа
VSAT
vsatman888
Так как автор достаточно много читал статей в СМИ и интернетах, написанных людьми разного умственного состояния и технической грамотности, на эту тему, то решил собрать свои мысли и попытаться их изложить.
В отличие от диванных экспертов и конспирологов, проводящих экспертизу по фото, я постараюсь оценить версии с системно логической точки зрения. И самое главное начав анализ не с конца - кучи обломков на поле под Донецком , а с начала как такое могло вообще произойти..
Итак мы имеем две принципиально разные версии:
Одна трагическая ошибка ( то есть случайность ) ополченцы хотели сбить очередной АН ВСУ, Но приняли за него отметку на радаре от Боинга-777 и снесли его Буком
И вторая "Заговор провокация врагов России и ДНР", чтобы очернить их в глазах мировой общественности .

По первой версии оценить ее возможность достаточно просто , если мы говорим о случайности , надо только доказать, что данное стечение обстоятельств физически возможно, то есть что у ополченцев был Бук, иБуком можно сбить самолет. В то , что Бук был ( не говорим сейчас откуда , трофейный или военторговский - это не так важно) есть много свидетельств, например о нем как участвовавшим в сбитии АН-26 14 июля 2014 открыто писали СМИ и главное у Руководство ДНР это не вызвало никаких возражений или опровержений до 17 июля..
И самое интересное, что практически прямым доказательством наличия у опрлченцев Бука является сама версиия провокации :-), если бы у ополченцев не было Бука или другими словами технической возможности сбить Боинг , то как можно устроить провокацию, для обвинения их в сбитии Боинга?
На этом обсуждении первой версии можно закончить, итак версия трагической случайности физически возможна и имеет право на жизнь..

А вот с версией Заговора или заранее подготовленной провокации все гораздо сложнее, здесь мало доказать просто физическую реализуемость события, но надо доказать, что событие произойдет в соответствии с задуманным с вероятностью хотябы в 75% и более ( иначе какой смысл подготовки и планирования) и главное, что его исполнитель останется с вероятностью 99% неузнанным, то есть вину за событие удастся с 99% вероятностью списать на кого либо непричастного. Это два неотемлемых элемента теории заговора или провокации, то что событие (уничтожение Боинга) должно быть гарантировано при реализации выбранного плана и то что План и его Организаторы должны остаться неизвестными, а вина должна легко перекладываться на козла отпущения ..
И попробуем пранализировать можно либо реализовать Заговор в имевшихся к июля условиях.
Для начала кто есть Организатор сего Заговора
Тут есть три варианта
США
Политическое Руководство Украины
Командование части или инициатива с мест
Так как Исполнителем во всех известных версиях теории заговора являются ВСУ Украины , то версию , что Организаторами или Заказчиками являются США придется сразу убрать :-)
Можно долго рассуждать о подлости и гнусности Американцев , но в идиотизме их подозревать сложно ( по крайней мере проиграть холодную войну сильному и умному противнику не стыдно, но проиграть ее идиотам - увольте, не верю).
Итак если америкосы Умные, то они по моему глубокому убеждению , никогда бы не взяли на роль исполнителя этого в высщей степени щепетильного дела Украинцев, у которых все друг на друга доносят, все сливают инфу , обвиняют друг друга в том что те агенты ФСБ и ЦРу ( и вроде без основания :-), переговоры Нуланд публикуют чуть ли на следующий день после того как она наболтала их в телефон..
То есть брать в подельники эту шушеру , в деле где нужна 100% гарантия сохранения тайны и репутационные риски ( убить ради имиджевого позора Ополченцев и России 300 человек и з них половина европейцев) ни один вменяемый специалист и политик не согласится, да и вообще как с этими хохлами эту тему обсуждать? Они ж запишут и потом будут тебя же еще и шантажировать..
Так что, увы и ах для "патриотов", но в этот раз им надо обойтись без американцев...
Не больше вероятности того, что это инициатива с мест, то есть что командир расчета ЗРК или авиаэскадрильи сам по своей инициативе решил снести гражданский Боинг , чтобы списать все на ополченцев .. На этом уровне сидят люди с не таким воображением и готовые только исполнять чьи то Приказы, причем письменные , а придумаывать свои..

На этом можно остановиться и считать, что единственным подходящим на роль Организатора является некие люди из политического руководства Украины, которые дали указания для исполнения военнослужащим ВСУ..

Итак суть провокации уничтожить гражданский борт на территории ДНР
Имеется три технических средства
А) Ракета воздух воздух
Б) Авиационнная пушка
В) Зенитный комплекс

И тут при рассмотрении а и б я впадаю в полный ступор? Зачем? Мы же собрались подставить ополченцев ? Не так ли? У ополченцев есть по нашему мнению Бук , и у ВСУ есть Бук? Зачем тогда вообще использовать авиацию??
Абсолютная шизофрения!!!

Дополнительные сомнения вызвывает то, что при использовании Бука в круг посвященных входит только расчет, который можно минимизировать до вообще 1-2 человек , если комплекс Уже развернут и ракеты заряжены на лафет , кнопку нажать одной руки хватит, в то время как для авиационного варианта надо привлечь внимание :
авиачасти батальона аэродромного обслуживания,
частей РЛС,
подразделения по хранению и учету вооружения и боеприпасов,
да и полет самолета регистрируется , как показвает практика, РЛС России,
то есть имеем несколько десятков свидетелей и соучастников операции, каждый из которых потенциальный свидетель и соответственно потенциальный шантажист?
И кому такая метода нужна?

Второй комплекс глупостей на которые должны были бы пойти авторы Заговора в авиационной версии это невероятная сложность самой реализации из-за малого веса ВВ в ракете "воздух воздух" по сравнению с Буком, если сначала поразить самолет ракетой воздух воздух, то либо она попадет в двигатель, либо в произвольное место фюзеляжа , то есть вероятность мгновенного уничтожения самолета и экипажа крайне не высока , то есть экипаж по примеру южнокопйских боингов на Ладоге и Сахалине будет в состоянии вести переговоры, подать СОС, или как это было на Ладоге, даже удачно посадить самолет ..
Напомним, что планировать заговор с процентом удачи в 10 и менее процентов удел идиотов, а мы вроде договорились не рассматривать противника, как клинического идиота..

Еще смешнее выглядит версия "сначала из пушки, потом ракетой"
Кроме того же элементарного вопроса, а какова вероятность успешного выполнения столь сложного и комбинировпнрого маневра , который невозможно выполнить с помощью одного самолета , а нужно целых два, причем с идеальной синхронностью действий во времени и пространстве , чего ожидать от пилотов ВСУ с их минимальным налетом вообще не приходится, есть еще банальные законы физики.
Итак скорость Боинга на эшелоне 900 км в час или 15 км в минуту или 250 м в секунду
Скорость реактивного истребителя тоже 700-900 км в час
Дальность прицельного огня авиационной пушки типа ГШ-30, что стоит на Су-25 или Су-27 200-800 метров это расстояние самолет летящий под прямым углом к курсу цели пролетит за максимум 3 секунды после чего просто врежется в саму цель
То есть пилоту одновременно необходимо рулить , целиться или стрелять, что при атаке с передней полусферы просто невозможно исполнить !

Поэтому со времен гражданской войны в Испании все летчики атакуют пушечным вооружением противника с задней полусферы когда относительная скорость стреляющего и цели 50- 100-200 км и есть время и прицелиться и попасть болшим количеством снарядов в цель ..
Но попасть в кабину пилотов., атакуя с задней полусферы даже теоретически невозможно..

Еще одна проблема для тех, кто поверил "икспердам", показывающим продырявленный кусок борта пилотской кабины и выдавая его за следы обстрела авиапушкой это банальный расчет и физика.. Если стрелять сбоку по самолету летящему на скорости 900 км в час , то снаряды выпущенные из авиапушки со скорострельностью 3000 выстрелв минуту ( максимальная скорость ГШ-30) будут попадать в фюзеляж на расстоянии 5 метров друг от друга.. И уж точно не так плотно как расположены дырки на части пилотской кабины.. Что более соответствует поражающим частям ракеты ЗРК и остаткам корпуса самой зенитной ракеты ..
Если стрелять в лоб, то. Скорость сближения атакующего и цели составит 1700 км в час , у пилота на выстрел будет ровно 2 секунды и далее он просто врежется в кабину пилотов Боинга, так как наведение авиапушки на цель осуществляется корпусом самого Су..
В общем, даже физически это не работает, а уж представить, что кто то , находящийся вне психбольницы, всерьез такое мог планировать и рассчитывать на успех вообще невозможно..

В дополнение после знаменитого брифинга о Рф, где припертым сверху воякам пришлось срочно что то изобретать указывающее на украинский след они честно формально подошли к заданию и выдали информацию что "рядом с Боингом находился украинский Су-25 " мало того, что с технической точки зрения представленная информация в виде красивого рисунка имеет нулевую ценность , так они подложили огромную свинью всем последующим адептам украинской версии . Если говорить с технической точки зрения "рядом" это вообще ни о чем , надо говорить на такой то высоте в такой то момент воемени двигался Су-25 и в такой то момент времени расстояние между ними составило Х метров
В противном случае пролет в 30 км от Боинга украинского Су никаким криминалом не является..
Но это еще не все , так как МО РФ четко назвал тип самолета все последующие "аналитеги" упорно использовали его, при этом шизофрения полезла из всех щелей зачем посылать для уничтожения высотной воздушной цели не скоростной истребитель типа Су-27, специально для этого созданный и способный летать на этой высоте, а тихоходный самолет штурмовик, созданный для уничтожения наземных целей?
При этом зная, что цель летит на высоте 9000 метров, а максимальная высота боевого применения Су-25 5000 метров !! Единственный ответ получается "а потому шта украинцы идиоты!!"
Итак про авиацию забыли и того, кто нам Будет эту версию подсовывать смело причисляем к шулерам или идиотам..

Единственный технически и ситуационно возможный вариант , это уничтожение Боингам комплексом Бук. В этом случае , однозначно подставляются ополченцы, у которых эти Буки на вооружение есть ( или имелись данные, что они есть) и собственно затея требует относительно малого числа исполнителей в пределах 2-3-4 человек..

Тем не менее и в такой версии есть огромные проблемы.
И первая из них ВРЕМЯ..
Первый раз о наличии у ополченцев Бука и главное его боевом использовании информация появилась 14 июля, когда на счет использования Бука списали сбитие АН-26 http://vz.ru/news/2014/7/14/695525.html
Дословно: «Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4 тыс. метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии», - говорится в сообщении ополчения, распространяемом в соцсетях.

Итак, только после 14 июля появились физические основания для Заговора, до этого про Бук или его использование никому не было известно, и самой возможности Заговора с целью опорочить ополченцев или Россию не могло быть..
Поэтому в версии Заговора датой отсчета его начала может быть вечер 14 июля.
Получается, что на создание идеи, поиск исполнителей, разработку плана, подбор цели для уничтожения, выход на место , согласовывание действий, создание системы прикрытия ( те самые знаменитые прослушки переговоров ополченцев, где они говорят о сбитии ими Боинга ) было всего 2,5 дня.. При том , что в операции по причинам секретности и необходимости соблюдения строжайшей тайны можно было использовать как можно меньше людей..
Вы в это верите???

Еще один момент, но крайне важный. Если мы примем, что этот Заговор не личная инициатива командира батареии ЗРК Бук , а в ней замешаны политики из Руководства Украины, то мы должны придти к крайне интересному выводу
Все разговоры о противоречиях и борьбе между Аваковым, Коломойским, Порошенко и Яценюком полная ерунда , это спаянная команда готовая разделить и свято хранить ужасную тайну, раскрытие которой отправит каждого из них в политическое, а может и физическое небытие...
И как это должно обсуждатьься?? Я с трудом себе представляю, как кто то из них приходит к другому и заявляет "а давай собьем гражданский самолет и обвиним опролченцев и Россию !! " Что должен подумать второй? Что тот это серьезно? Или это просто провокация и сбор компромата и у второго диктофон в кармане, и он ждет что первый согласится после чего у него будет железный компромат с помощью которого можно будет шантажировать того дурака..
Так же как я вижу единственный вариант как Порошенко мог говорить на эту тему с послом США в Киеве - придти к нему в резиденцию , перед кабинетом у секретарши в приемной снять с себя всю одежду , включая трусы и зайдя в кабинет посла повернуться к нему задницей , нагнувшись и раздвинув ягодицы, чтобы посол убедился в отсутствии диктофона и микрофона в заднице Порошенко и искренности его слов..
Версия интересная, но почему то мне кажется, что такого разговора не было, а при любой попытке даже намекнуть Посол бы восприня это как гнусную провокацию против него лично и попытку получить материал для шантажа..

Подведем краткие итоги..
Версия "трагическая ошибка ополченцев" не имеет по определению изъянов на уровне "зачем" и "как это планировалось"
Версия Заговор против ополченцев имеет только один физически возможный и логически допустимый вариант " Выстрел по Боингу
из ЗРК Бук"
Данная версия должна была быть спланирована в течение практически 2 суток, то есть отсутствовал напрочь элемент подготовки , отработки, тренировки . Получается все должно было происходить как показывается на экране кино про Джеймс Бонда или другом голливудском ширпортребе, при этом данный вариант предполагает абсолютное доверие между собой всей Украинской политической верхушки полное отсутствие у них желания подставить своего оппонента и главное искреннюю веру у них в отсутствие такого желания у своего политического соратника ( он же оппонент по выборам)

Взвесив оба варианта "Случайная Ошибка" и "Реализация запланированного Заговора", не могу не разложить их вероятности как 99 к 1 в пользу ошибки.. ( так как версия Заговора в варианте ЗРК Бук физически возможна в отличие от варианта "самолет") , то у такой версии должна быть и отличная от нуля вероятность .При этом думаю, что 1% это оценка сверху с очень большим запасом.

И в заключение , если все же это заговор, то бороться с современным режимом на Украине абсолютно бессмысленно там правят "Идиоты, которым невероятно везет при реализации их идиотских планов.."
После того, как у них получилось сбить Боинг, чтобы почти все в мире подумали, что это ополченцы , они смогут и Точкой У попасть в форточку кабинета Путина в Кремле..
Ибо чтобы притащить в Подмосковье точку У надо быть полным идиотом, а чтобы попасть - идиотом, которому невероятно везет! а при версии "Заговора" Руководство Украины в полной мере обладает этими двумя особенностями..

Но , исходя из позиций и точки зрения политического руководства России Президента Путина или Министра Обороны Шойгу или главы МИД Лаврова, никто из которых ни разу с 17 июля не обвинил Руководство Украины в организованном ими уничтожении гражданского самолета, а просто в полном соответствии с нормами ИКАО ограничился возлагание. на Украину ответственности за то, что она допустила уничтожение гражданского самолета на своей территории, я готов разделить их точку зрения о вине ополченцев за уничтожение Боинга.
Кстати , возлагание вины за произошедшую трагедию на Рукводство Украины, при том, что место падение контролируется ополченцами, говорит о том, что юридически последние для Руководства России не существуют и единственной легальной администрацией, которую признает Россия является Руководство Украины в Киеве..

  • 1
спасибо,для меня -это первый анализ с момента крушения,который действительно всё объясняет. А какое Ваше мнение на отстранение Малайзии от участия в расследовании?

Два момента :
в каком виде Малайзию отстранили от расследования? Хотелось бы ознакомиться с первоисточником? С учетом лавины дезинформации хотелось бы увидетьь официальное заявление Малайзии перепечатка какой либо статейкии малоизвестного журналиста в малайзийской газете не проходит
Теперь собственно о расследовании, насколько я знаю в любом расследовании обязательно участвуют органы страны где произошла катастрофа, органы страны владельца авиакомпании и компания производитель самолета ( в данном случае Боинг) ,
Причем расследование должна вести страна, где произошла катастрофа , в данном случае Украина
Естественно в данной ситуации это было мягко говоря "неловко" и поэтому раследование было решено передать третьей стороне , которая с одной стороны имеет высокую репутацию в части объективности, имеет высокий технический уровень, и стала одной из основных жертв трагедии там погибло более сотни голландцев и многие целыми семьями теперь стоят пустые дома.. И также все абсолютно очевидно, что Голландия точно не имеет отношения к причинам катастрофы и может быть и заинтересована в расследовании и объективна. Для голландии где гибель пары человек в автокатастрфе уже тема на неделю, это был вообще шок..

Насколько я в курсе, с расследованием знакомятся и эксперты МАКа ( то есть наши) хотя это абсолютно жест доброй воли ибо Россия ну никаким боком не может быть пока привязана к данной катастрофе. привязка может быть только в одном случае появяться наисерьезнейшие подозрения или обвинения РФ в том, что именно она передала ополченцам злосчастный Бук или им управляли граждане России. Пока этого нет, наше право на участие в расследование такое же как у Монголии или Танзании..

Теперь собственно об участии Малайзии. Обычно авиакомпанию трясут если есть подозрения в ошибке пилотов или плохом техническом состоянии самолета, тогда пытаются понять , что там в авиакомпании было не так.. В данном случае , Малайзия пока вряд ли чем поможет, ибо беда пришла с земли..


Вы пишете: "...Россия ну никаким боком не может быть пока привязана к данной катастрофе. привязка может быть только в одном случае появятся наисерьезнейшие подозрения или обвинения РФ в том, что именно она передала ополченцам злосчастный Бук или им управляли граждане России. Пока этого нет..."

Может, вы не видели это: https://www.youtube.com/watch?v=045-hHcniwg
Мне кажется, очень убедительно изложено.
Интересно ваше мнение, поскольку вы глубоко в теме.

Да, я видел этот ролик, и спасибо, что теперь ссылка будет под рукой..
Во первых всегда хочется верить в лучшеее ( то есть обошлись тут без нас)
Во вторых это на данный момент всего лишь журналисткое расследование , формально аналог незабвенного Миши Леонтьева с его гуглофотоколлажем..
На данный момент нет официальных , на уровне от МИДа и выше претензий к РФ по нашему участию в этой трагедии..
Я делаю вывод, что собранного материала недостаточно для таких обвинений..
Может сначала будут ждать вывода комиссии по расследованию, что лайнер был сбит зрк Бук и потом..
Но , доказательную базу подобрать непросто, все ракеты и наши и украинские как близнецы с одного завода...
В общем будем ждать и смотреть как исторя будет развиваться..
Есть ведь и человеческий фактор, если будет объявлена премия тем, кто сообщит особо ценные факты для расследования, могут появиться и живые свидетели . Например , кто нибудь из расчета, сам кнопку не нажимавший, ( то есть формально невиновный) , но стоявший рядом ..
И тогда будет совсем другая история...

Кто сбил Боинг

Прочитал Ваш коммент в обсуждении
Фото и видео материалы на которых строятся обвинения против России сфабрикованы и сфальсифицированы. Фото стоянки Бука в Торезе фабрикованное и фейковое: на установке всего одна ракета № 4, автомобильный седельный тягач сильно отличается от показанного на видео "в Донецке", автомобильный грузовой низкорамный полуприцеп тяжеловоз на котором перевозят СОУ марки "Бук" так же имеет внешние конструктивные отличия от показанного на видео "в Донецке", окружающие автопоезд 5-ти этажные здания имеют отличие по внешним навесным элементам от аналогичных фото и видео за данный период: июль-август и сентябрь-октябрь 2014 года, внешние предметы которые есть на фото отсутствуют на аналогичных фото того же периода и спутниковых снимках 2014 года.
Донецк, Зугрез, Торез и Луганск это 4 (четыре) разных автопоезда.
Донецк, Зугрез, Торез и Луганск это 4 (четыре) разные СОУ марки "Бук" отличающихся друг от друга по снаряжению ЗУР, внешним навесным элементам и модификациям.

Пожалуйста.) И спасибо за скорый ответ.

Вы пишете:

"Во-первых, всегда хочется верить в лучшее (то есть, обошлись тут без нас)".

Святая (?) наивность. Не про веру, а другая часть.(

"Во-вторых, это на данный момент всего лишь журналистское расследование, формально аналог незабвенного Миши Леонтьева с его гуглофотоколлажем…"

Категорически не согласна с вашим сравнением. Где миша, и где явный инсайдерский материал работы не одной разведок мира. Разочаровали.

"В общем, будем ждать и смотреть, как история будет развиваться…"

"История" будет развиваться, как и до этого, а именно: в политическом русле.
Больше чем уверена, расследование уже проведено. Итоги известны. Но они не будут дот поры до времени доведены в полном объёме до населения Планеты Земля. Слишком невменяем "нац.лидер" 83% или 95% (если верить вранью левада-центру на зарплате у Кремля). Его будут убирать с минимальным риском для Человечества.

" …если будет объявлена премия тем, кто сообщит особо ценные факты для расследования, могут появиться и живые свидетели".

Ещё одна наивность. Новые свидетели не появятся, пока путлер в Кремле, а у дверей его опочивальни денно и нощно несут вахту рабы того, кому Аллах постоянно отстёгивает баснословные суммы.
Жизнь никакими деньгами не заменить.
После чёткой работы разведок уповать и ожидать признаний 100%-ых свидетелей – очередная наивность.

"И тогда будет совсем другая история..."

История уже другая. Вопрос лишь в том, кто и как её трактует.

P.S. Ничего личного. Такое же частное мнение, как и ваше.)

Спасибо за коммент, но в посте я старался максимально опираться на факты и избегать оценочных суждений ..

Хороший ответ, интеллигентный. Принимается.:-)
Приятно беседовать виртуально с разумным человеком.
*
Почитайте, если захотите, у меня в блоге, в комментах, суждения "Pavel Kapitonov".

но увы г-на Капитонова не нашел..
поэтому, если можно прямую ссылку хотя бы на пост..

ЗЫ. Как я понял, Вы явно не фанат нашего ВВП, но вот вопрос - насколько аборигены в месте Вашего проживания разделяют Вашу точку зрения?? или не обсуждаете такие темы?

Не фанат - это мягко сказано. Трудно самой поверить, что так было не всегда...
Потом задумалась, вникла… Если предельно коротко, то так.
*
Местные аборигены относятся по-разному. Образованные, конечно, всё видят и понимают. Я таких называю "вдумчивые люди". Деревенские и островные - нахваливают, потому что деньги даёт всегда, когда их правительство является в Кремль...
*
В этой теме, по-моему, впервые появился П.Капитонов http://solvaigsamara.livejournal.com/420586.html?view=1422058#t1422058
Потом в этих темах:
http://solvaigsamara.livejournal.com/422892.html?view=1422316#t1422316
http://solvaigsamara.livejournal.com/420586.html?view=1422826#t1422826
http://solvaigsamara.livejournal.com/425036.html?view=1427532#t1427532
http://solvaigsamara.livejournal.com/425286.html?view=1429318#t1429318
http://solvaigsamara.livejournal.com/425286.html?view=comments
http://solvaigsamara.livejournal.com/425286.html?view=1433670#t1433670
http://solvaigsamara.livejournal.com/425581.html?view=1435501#t1435501
Вплоть до http://solvaigsamara.livejournal.com/447957.html?thread=1504213#t1504213
*
Отдельный файл завела для этих комментов.)
*
Предвосхищая возможный вопрос… Здесь чуть-чуть ответ: http://basra75.livejournal.com/212316.html?thread=513628#t513628
*
А вообще, не в бровь, а в глаз отвечаю тем, кто раскрывает рот о месте моего временного проживания. Ссылок под рукой нет. Но смысл такой, что дружки Пу имеют ино.гражданства, открыто вкладывают уворованное у россиян в экономики и без того развитых стран... Об этом прежде всего не должны забывать россияне.



Re: я поискал,

Я Вас зафрендил, будут новые посты у Вас постараюсь высказать свое мнение по тематике ВВП и РФ.. тут не хочу политкой мусорить тему..

Логично, но частично.
Навскидку:
Вы недооцениваете возможности главного противника, участвующего в планировании всех операций на территории Украины.
Почему только две версии? Если анализировать, то все возможные.
Почему не закрыли небо над Новороссией? Надеюсь, Вы не верите сказкам об упущенной прибыли?
Тела давно изучены, какие осколки там нашли?
Кроме того, Вы обижаете российских ПВОшников, утверждая, что они не смогли отличить 777 от Ан-26. Или Вы верите, то эту технику доверили казакам?
И т.д. и т.п.

Нужен следственный эксперимент или признание виновных!

попробую по порядку..

//Вы недооцениваете возможности главного противника, участвующего в планировании всех операций на территории Украины.
Возможности достаточно широки, но в основном интеллектуальные :-), ВСУ все таки воюет само, потому и результаты соответствующие..
и опять таки Зачем?? Почему именно Мн17?? соотношение + и минусов..

Почему только две версии? Если анализировать, то все возможные.
я вижу 2 Трагическая ошибка - Спланированное злодейство - что третье??

///Почему не закрыли небо над Новороссией? Надеюсь, Вы не верите сказкам об упущенной прибыли?
Скорее обычная бюрократическая неповоротливость.Сбитый 14.07. Ан-26 списали на обстрел с территории России, чуть ли не российский Миг.. и где военные, а где УкрАвиаРух..да и писать в ИКАО надо на английском, от имени начальника.. классическое наше "авось пронесет.." Реально же в Украине бардак..

///Тела давно изучены, какие осколки там нашли?
Что то нашли, Комиссия выдала очередную инфу 19.12.2014, что точно есть инородные тела , какие молчат.. Ждем-с. возможно идет физико-химический анализ. ХЗ..

///Кроме того, Вы обижаете российских ПВОшников, утверждая, что они не смогли отличить 777 от Ан-26. Или Вы верите, то эту технику доверили казакам..
Да, это Сложный вопрос, есть попытки реконструкции действий и логики расчета Бука - но тут уже должны говорить те, кто реально на нем служил.. Но кроме Ан-26 , который выше 6-7 км не поднимается у ВСУ есть и Ил-76 , который гораздо ближе и по размерам и по скорости и высоте полета к Боингу..
Пока уверенности, что ответ на этот вопрос будет опубликован очень мало..

Re: попробую по порядку..

Хороший вопрос "Зачем?"
С него и начните.
Кстати версию о злодействе Вы так легко развалили, что стало стыдно за главного противника. Особенно умилила сцена беседы Порошенко с Послом США. Кто они такие, чтобы обсуждать эти вопросы?
И опять обижаете ПВОшников!
Удачи в исследовании.

Re: попробую по порядку..

Про версию про злодейство..
Просто я абсолютно не конспиролог. И цру взрывает башни, амерканцы не были на Луне, Путин уничтожил самолет Качинсьского и тд это строго не ко мне.. :-)

Re: попробую по порядку..

В отличие от злодейств, несчастные случаи расследуются достаточно быстро и открыто.

Re: попробую по порядку..

/// И цру взрывает башни ///
Зачем ЦРУ? ЦРУ работает по заграницам, да и работа тонкая, не для этих зажравшихся копипастеров-косплееров.
А так да — взорвали, медицинский факт.

/// амерканцы не были на Луне ///
Шансы, что _высадки_людей_ были инсценированы - гораздо больше 0,5. Ключ к пониманию — время работы первой ступени Saturn-5. Сценарий известен как "Аполло +1" (первый - официально без людей, последний - "аварийный")

/// Путин уничтожил самолет Качинсьского ///
1. Почему сразу Путин? В самой Посполитой желающих эффективно слить старого психопата было два полных трамвая.

2. При случае поинтересуйтесь у хорошего авиатехника - спеца по туполевской авионике, можно ли и сложно ли сделать так, чтобы при определённых условиях альтиметр КВСа стал показывать не барометрическую высоту с Пито, а данные посадочного радиовысотомера. Только не говорите ему, в связи с какой темой сей интерес, а то он внезапно может оказаться плохо знающим данный вопрос.

Кт сбил Боинг

Фото и видео материалы на которых строятся обвинения против России сфабрикованы и сфальсифицированы. Фото стоянки Бука в Торезе фабрикованное и фейковое: на установке всего одна ракета № 4, автомобильный седельный тягач сильно отличается от показанного на видео "в Донецке", автомобильный грузовой низкорамный полуприцеп тяжеловоз на котором перевозят СОУ марки "Бук" так же имеет внешние конструктивные отличия от показанного на видео "в Донецке", окружающие автопоезд 5-ти этажные здания имеют отличие по внешним навесным элементам от аналогичных фото и видео за данный период: июль-август и сентябрь-октябрь 2014 года, внешние предметы которые есть на фото отсутствуют на аналогичных фото того же периода и спутниковых снимках 2014 года.
Донецк, Зугрез, Торез и Луганск это 4 (четыре) разных автопоезда.
Донецк, Зугрез, Торез и Луганск это 4 (четыре) разные СОУ марки "Бук" отличающихся друг от друга по снаряжению ЗУР, внешним навесным элементам и модификациям.

Re: Кт сбил Боинг

//Фото и видео материалы на которых строятся обвинения против России сфабрикованы и сфальсифицированы.

Ну так и дайте ссылку на заключение Авторитетной экспертной организации (нероссийской!!), которая провела анализ этих Фото и видео и сделала подобное заключение.. Бумажки от шулеров типа ООО Союз Российских инженеров сразу в урну...

А то я то же могу сказать, что "Войну и Мир" написал лакей Толстого а не он сам..

///Донецк, Зугрез, Торез и Луганск это 4 (четыре) разных автопоезда.

Ну так вообще замечательно вот и объясните откуда у Ополченцев взялось 4 (четыре!!!) разных Бука, если они кричат, что не было ни одного..

//автомобильный грузовой низкорамный полуприцеп тяжеловоз на котором перевозят СОУ марки "Бук"
тут вообще поржал, ну Вы хоть матчасть изучите.. откуда и ополченцев в Донецке мог взяться штатный прицеп для Бука?? На штатном прицепе Буки везли из Курска к границе...

Re: Кто сбил Боинг

Те кто в день гибели Боинга в течении нескольких часов публиковал в интернете фото и видео "перевозки российского Бука" почему то то же не предоставили "заключение Авторитетной экспертной организации" не зависимой ни от Киева ни от Запада. Уже под эти шулерские материалы и был в сентябре 2016 года подогнан видео отчет JIT. Кто знает может эти "лакеи" заранее и состряпали эти фото и видео

Ух ты! ну так ссылку в студию!!

//Те кто в день гибели Боинга в течении нескольких часов публиковал в интернете фото и видео "перевозки российского Бука"

Пришлите ссылку, датированную 17.07.2014 на фото/видео Бука опубликованное в сети
я так и быть подарю вам еще сутки - готов рассмотреть ссылку и от 18 июля 2014 года..

жду.. иначе придется заключить, что вы просто балаболка, которая совсем не в теме МН17

  • 1
?

Log in

No account? Create an account