November 22nd, 2019

VSAT

И снова про то, как мы с Smoliarm о пари говорили..

Благодаря комменту уважаемого omega_hyperon я неожиданно выяснил , что меня несколько дней назад  вызвали на дуэль, и уже все  в лице уважаемых
tydymbydym angry_elf grzegorz penetrat0r k_vladimir_a sigmund_rod doctor_notes nero_schwarz pusets kyzzmi4 good_oncle max_andriyahov black_semargl lx_photos ordinary_joe_1 messala shwed
vakhnenko diente_de_lion ,   alex_shishkin   don_borracho,   pavin_au , nataly_mckenzienataly_mckenzie это широко и подробно обсудили, один я был не в курсе.. .

Надо сказать, что smoliarm выбрал несколько оригинальную форму обращения ко мне, не дав ни ссылку на свой пост комментом у меня, ни комментом на мой коммент у себя, ни послав мне ЛС.. Видимо, он считает, что чтением его ЖЖ я должен начинать утром свой день .. Ну да ладно, омега гиперон меня просветил, надо отвечать..
ПЕРВОЕ - назначенная smoliarmТройка (в лице уважаемых alex_shishkin, vakhnenko, max_andriyahov ) у меня никаких возражений не вызывает, всем спасибо и с их арбитражом и приговором, случись он ,  я полностью согласен , а вот с темой, предложенной гражданином  Смоляр, категорически нет .
Если,  кто не в курсе всех перепитий нашего с Михаилом Ильичом нынешнего нелюбезного общения  , можно почитать этот пост со многими цитатами, будет понятнее 
Как я понял, темой соревнований в виде Эссе Михаил наш Ильич вдохновился после моих слов, что я не спец в орбитальной механике.. Насчет темы пари или эссе  или того, что вызвало возражения  у omega_hyperon, а так как он не получил ответа от smoliarm, хотя свой вопрос он задал неоднократно  (вот тут эта ветка), то вопросы начал задавать уже я .  Так вот вопрос , о котором я готов спорить/обсуждать/заключать пари (и очень надеюсь на помощь омега гиперон в подготовке эссе)  очень прост

Играет ли значительную роль широта расположения космодрома при запуске ИСЗ на Геостационерную орбиту.

Ибо, весь пост Кирилла ака kiri2ll, в котором произошла дискуссия посвящен запуску  Протоном с Байконура Евтелсата с MEV на ГСО и обсуждение шло именно этого события и его деталей.. Кстати, именно про это и есть формулы, приведенные  omega_hyperon..

Если , smoliarm хочет сказать, что он имел в виду что то другое, то,  отвечая про хоккей  в беседе, где все обсуждают футбол как то странно жаловаться, что тебя не так поняли..
Равно и то, что в научных докладах и статьях, которые как мы знаем,  не чужды Михаилу Ильичу, принято четко описывать граничные условия применимости утверждения, процесса, явления или формулы, докладываемого автором статьи.. Кстати, почему то уточнение, что Михаил Ильич имеет ввиду что то другое, чем пуски на ГСО,  он не мог дать в течение чуть ли не месяца до своего нынешнего поста, видимо искал как из этой ситуации выйти, хотя чего тут проще было сказать: «я  имел ввиду то и то ...»

Еще меня конечно позабавило назначение им суммы пари  в 500 Долларов , которая “не обсуждается “,   а почему собственно?? (меня, конечно, «гложат смутные предположения»,  почему именно 500 J, но подождем дней 40 с ответом)

Тем не менее думаю, обсуждение данной темы начатой Германом ака german_kmw, было очень интересным и полезным для всех интересующихся темой и надо честно признать, вклад в это Михаила Ильича ака smoliarm достаточно велик.

Так же отмечу , что если жажда пари у кого либо из читающих сей пост существует, то я полностью разделяю точку зрения Макса ака max_andriyahov на то какой должна быть тема пари и  отмечу, что недавно темы пари на тему СПейс Х и его дальнейших побед и успехов, которые ИМХО возможны в ближайшем будущем  мы с Максом уже затронули, так что я  готов и поспорить, если кому интересно..

Еще неожиданно отметил при чтении поста о вызове на пари, что стал легендарной личностью среди почитателей Михаила Ильича, (то есть тем, о которой слагают легенды :-)

Ибо в Сиднее я конечно был (и Мельбурне с Улуру), но вот посещения некоего сада китайской дружбы (???) равно как участие в дискуссиях о Китае с Россией, хоть убей не помню.. (или уже склероз начался??)

Да и на прощание в качестве бонуса беседа в трех картинах, как мы с Михаил Ильичом четыре года назад пари про Олимпиаду в Бразилии заключали ..и что  я воспринял, как совсем не fair play .. Оригинал – тут..

началось вроде за здравие


потом  тучи сгустились



и вот неожиданный финал , где появляется неизвестно откуда пункт 3.
VSAT

Бабах StarShip`а или у Space X рекорд Гиннеса за самый большой криогенный водопад ...

Прошедший день оказался щедр на упоминания детищ Элона Маска в СМИ , сначала эффектный Бабах в Техасе, а потом презентация новой Теслы с генеральским эффектом..
Насчет Теслы с треснувшими стеклами, предложу конспирологическую версию, что враги и конкуренты вмонтировали в булыжник наконечник из обедненного урана, и хотя по нынешней привычке, все должны были бы указать на русских, но тут вроде ВАЗ не конкурент и я бы посмотрел в сторону Детройта J

Ну да ладно с Теслой, нам ближе звезды.. История с бабахом первой ступени Старшипа при холодных тестах , то же интересна и у Зеленого Кота влегкую набрала почти 500 комментов (как же переживают наши люди за Илона то!!)

Вот наиболее интересное и четкое  видео, что я видел Надо в это щелкнуть

а вот что такое давление в баке - прекрасный пример

В актив Спейс Х там много не запишешь , ну если только попадание в книгу Гиннеса за самый большой в мире водопад из жидкого азота, далее скорее все таки пассивы..
А вот еще мнение Зеленого Кота ака zelenyikot
//Глава SpaceX Илон Маск использует неудачи при испытаниях ракетно-космической техники для рекламы своих проектов, считает популяризатор космонавтики Виталий Егоров. "Взрывы ракет - это всегда шоу. Но Маск сумел превратить подобные неудачи в рекламу. Ранее мы видели неудачи на испытаниях многоразовой ступени Falcon 9, а сейчас она превратилась в надежную и рабочую технологию. Теперь аварии SpaceX воспринимаются как ценный опыт, который продвигает Маска к новому успеху", - сказал эксперт РИА Новости.

Размышления что произошло расходятся по 2 направлениям  «не так придумали» или «не так смастерили».
Безусловно условия , в которых Спейс Х строил  Старшип вызывают оторопь у тех , кто работал в советском космопроме, где все было в  цеху и все в белых халатах..  Варить нержавейку сама по себе история непростая, насколько помню из курса технологии это только под аргоном (и чтобы воздух в зону нагрева ни-ни) . В принципе мог попасться электрод не той марки, Аргон с примесью и тп.  Производство и человек всегда связаны с возможностью брака..
вот фото сварщика за работой


а вот как выглядят швы вблизи

Но не менее вероятен, а скорее более  ошибка в расчетах ибо подобная конструкция строится впервые. Нержавейку использовали насколько я помню только раз на ступени Центавр, каковая  имеет существенно меньший диаметр и длину и вопросы прочности там решать гораздо проще, поэтому расчет столь огромной оболочки даже на статическую устойчивость/прочность, да еще при охлаждении ее до температур жидкого азота  (а это минус 195 градусов!!!) это крайне сложная и первопроходческая задача. Да еще при том, что за стенкой в несколько милимметров (кстати,  почему то в голове вертится 7 , но откуда без понятия..). Поэтому , ошибка прочностного расчета имеет право тоже быть.. Запас прочности в ракетостроении ничтожный (нам говорили типа 10%, а не 150-200% как при строителстве мостов) , тут шаг в лево, шаг вправо и смотри видео выше..

Что хорошо, все детали целы, не имеют следов ожога и термического разрушения, вырезай куски и смотри в микроскоп , что же там на месте излома..и где он сам..
Что меня удивило- это собственно взрыв как в верхнем баке, так и разрушение нижнего бака (это что получается, что давление скакнуло мгновенно как от взрыва и передалось и вниз на нижний бак ???) .. Жидкость в отличие от газа имеет ничтожный коэффициент расширения , поэтому была бы в баке вода/керосин он бы лопнул давление ушло бы и дальше жидкость бы хлестала просто под своим давлением.
Тут же видим именно взрыв и практически вскипание жидкости, напрашивается подозрение в каком то термическом процессе и источнике тепла который и вскипятил этот котелок диаметром 8 метров.. хотелось  бы понять теплофизику такого процесса..

UPD на NSF появилась версия
//
Through back channels it has been revealed that MK1 suffered an accidental overpressure to failure. Fuel and oxidizer would typically be loaded to 3 Bar or 43.5 psi~ for densification purposes and flightworthy tanks may be tested to 1.5-2x that value for single time structural proofing. In the case of what happened today the story is that communications errors between the pumps/sensors and remote controls allowed the tanks to be massively and erroneously overpressured to the point of failure, leading to catastrophic rupture.


То есть нужно думать, проверять и задержка скорее произойдет месяца на три минимум. Потом надо что то возможно менять на МК3 . Спейсы работают ОЧЕНЬ быстро,  но все таки не мгновенно.
И на такой дороге, по которой полетит Старшип, без терний не обойдешься, думаю при той глобальности задачи, случившееся еще не самое сложное..
иные мнения и замечания всячески приветствуются...

Ну и на прощание  вопрос  к жителям США про ответственность Спейс Х за это шоу и аварию.. Понятно, что все живы, но ведь вряд ли на такой Бабах рассчитывали соседи по участку?
 неужели не найдется  какого нить хитроумного ковбоя, который  подаст иск против Спейс Х, о том, что в его стаде мирно пасшемся рядом с испытательном центром  лучший Бык производитель Длинный Болт Третий, был настолько ошарашен произошедшим взрывом, что впал в депрессию и потерял свои производственные возможности,  и теперь для восстановления его потенции нужно минимум 10 сеансов тайского массажа и два ведра виагры?? Или перевелись уже лойеры на Техасщине??
 всем хороших выходных!