?

Log in

No account? Create an account
VSAT

vsatman888


О Спутниковой связи и Космонавтике


Previous Entry Share Flag Next Entry
Карты покрытия сервисом StarLInk в США и Германии - почему так мало зон?
VSAT
vsatman888
Так СпейсХ  не публикует никакой информации  в каких районах его сервис доступен, а где нет .
(сразу оговорюсь, что формально ИСЗ покрывают всю территорию континентальных США или Германии, но реально сервис оазыаается в отдельных ячейках, которые СпейсХ изображает как правильные шестиугольники..


Естественно фанаты хотят знать, когда сервис доберется до них.
и они изобрели способ как это сделать. Этот метод базируется на знании того, что на сайте СтарЛинка можно  ввести свой адрес и система автоматически даст ответ - предоставляется сервис по этому адресу или нет.
таким образом вводя десятки, сотни и тысячи адресов идя от дома к дому, от улице к улице и от деревни к деревне можно  прорисовать на карте  точное положение рабочей ячейки , и отталкиваясь от этого , далее прорисовать карту разбиения территории на ячейки и паралельно выяснить где сервис доступен, а где нет..

вот что получилось для Баварии в Германии  (в зеленых ячейках сервис есть, в красных нет..)
и зелеными точками прорисована первая ячейка, которую "вычислил" автор, и оттталкиваясь от ее границ выполнил карту разбиения Германии на ячейки ..


а вот , что показывает  исследование для северо восточного Канзаса и приграничной  к нему части Миссури




и глядя на эту карту, возникают неприятные для Спейс Х вопросы..

На орбите уже более 1600 спутников, что по всем ранним высказываниям Маска (Спейс Х ) достаточно для полного покрытия сервисом континентальных США , до окончания  полного развертывания/выхода на рабочую орбиту   этих ИСЗ осталось 2 месяца.
А возможности сервиса , если верить карте сейчас порядка 10% от территории страны..

В чем тут проблема??
а) Не хватает Гейтвеев??
б) эффективность сервиса (пропускная способность 1 спутника значительно меньше расчетной)
в) нет  достаточного количества терминалов?
г) не готова инфраструктура поддержки (hotline)
д) Система управления и коорадинации лучами спутниками - распределения отдельных лучей по ячейкам не выдерживает нагрузки на нее (не может обработать все исходные данные и обеспечить беспрерывное покрытие ячейки лучами разных ИСЗ)
д) что то другое??

Но ситуация выглядит как то тревожно с точки зрения экономики проекта..
Безусловно, проект СтарЛинка феноменально сложен с точки зрения управления лучами даже просто по организации бесшовного перехода, но напомню, что СтарЛинк еще должен подстраиваться под сигнал с Геостационарных ИСЗ, и автоматически отключать свой спутник или наземный терминал, если  Спутник СтарЛинка оказывается на одной линии между абонентским терминалом и спутником на Геостационарной орбите (у ИСЗ на ГСО приоритет по частотной координации). В этом случае, этото терминал (или всю ячейку) должен начать обслуживать другой ИСЗ СтарЛинка..





Recent Posts from This Journal



  • 1
Hyperloóp потомучта.

Решил перепроверить и взять первый попавший город в Баварии — Neumarkt in der Oberpfalz. Заказать терминал можно уже сейчас, но пишет что "Starlink is targeting coverage in your area in mid to late 2021".

Т.е. сервис будет доступен с середины и до конца 2021 года. Вот как раз как все спутники выйдут на свои позиции. Получается, сервис сейчас не доступен, потому что группировка пока ещё не развёрнута до конца.

Edited at 2021-06-14 06:17 am (UTC)

"Starlink is targeting coverage in your area in mid to late 2021"

Если я введу свой plus code, то система мне покажет тоже самое. Мой zip code вообще не находит.
Но сервис таки есть.

Не работает этот метод совсем вообще 🙃.

Ну значит, эта карта не соответствует действительности и зелёных зон должно быть больше.

мне кажется ответ в этом:
//Мой zip code вообще не находит.

поэтому я пока бы не спешил с выводами..

Тем не менее практически для любого адреса в Америке выдается targeting coverage in your area in mid to late 2021. Не думаю что текст обещания оставался бы таким сегодня, если это было бы невыполнимо. Спутники запущены, но многие еще не на целевых орбитах. Для предоставления сервиса можно использовать только те спутники, которые распределены вокруг Земли равномерно в 36 плоскостях. То есть только 650 спутников. В августе 650 других будут распределены равномерно. Карта для Канзаса, как и для любого другого места в Америке, не может быть полной, так как много сот было закрыто для новых заказов после короткого открытия в феврале. Ждем августа.



Edited at 2021-06-14 07:23 am (UTC)

Вы исходите из того, что причина лежит в недостаточности спутников, ИМХО это не так, не хватает сотни - двух ИСЗ, а работает 10% ячеек.

Мне кажется причина скорее либо в п. Д
//д) Система управления и коорадинации лучами спутниками - распределения отдельных лучей по ячейкам не выдерживает нагрузки на нее (не может обработать все исходные данные и обеспечить беспрерывное покрытие ячейки лучами разных ИСЗ)

или в том, что спутников не хватет, но на для простого покрытия , а с учетом того, что часть ИСЗ не может работать из за того, что они ставят помеху на Геостационар

Там возможно несколько факторов. Я немного устал гадать и поэтому написал "ждем августа".

В любом случае неделю назад они разослали опросник со словами "in advance of a larger Starlink rollout in the coming months" https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/nubtt0/seen_this_in_a_fb_group_post_this_is_the_only_one/ так что до 7 июля ничего не надо ждать (фраза подразумевает "не в следующие 30 дней").

спасибо, разумный ход собрать наиболее "болевые" точки..

и похоже, будет массовый выброс терминалов в народ, может даже переход из беты в рабочий сервис..
возможно, Спейс х сейчас искусственно ограничивает программу беты..

Здесь нет ничего нового. Давно известно что на всю территорию просто не хватит лучей. Покрытие организуют там, где есть достаточно абонентов, чтобы заполнить емкость. Не вижу причин тревожиться за экономику проекта. Очевидно, что всю свою емкость по крайней мере в США они легко продадут.

//Очевидно, что всю свою емкость по крайней мере в США они легко продадут.

Да, скорее всего будет именно так, но территория США это 4% от поверхности Земли..

хватит ли доходов от 1-2 миллионов абонентов, чтобы тащить затраты на постоянное восполнение сети?

> но территория США это 4% от поверхности Земли..

Это не значит, что абоненты будут только на территори США. Даже если во всем остальном мире будет всего 200 тыс это все равно существенно.

> хватит ли доходов от 1-2 миллионов абонентов, чтобы тащить затраты на постоянное восполнение сети?

Этот вопрос тоже уже много раз обсуждали.

Амортизация спутников (4400 шт, цена включая запуск 1 млн, срок службы 5 лет) 880 млн в год. Амортизация терминалов 200 млн в год. Гейтвеи и прочие расходы на наземку не знаю, но ИМХО порядка 200-300 млн. Итого 1,3 — 1,4 млрд в год.

1 млн абонентов это 1,2 млрд выручки в год. Соответственно чтобы все это окупить нужно чуть больше миллиона абонентов. Если абонентов будет меньше, то и спутников нужно меньше. При этом есть большой простор для снижения расходов — снижать стоимость спутников и их запуска, увеличивать срок службы, удешевлять терминал и тд.

Во-первых очень мягко говоря эмпирические рассуждения, по себестоимости, амортизации, сроку службы и что особенно порадовало "Если абонентов будет меньше, то и спутников нужно меньше." — это конечно перл. А стоимость материалов, расходов на персонал и если например, группировка сформирована что делать с мощностями? Консервировать, персонал распускать, а потом опять набирать с улицы или бывших работников потерявших квалификацию, а обслуга а-а-а-а-а еще много а.

Я чтобы не быть голословным приведу пример в котором участвовал, по обеспечению антеными комплексами министерства обороны. С помощью современных технологий мы, я в этом участвовал, стали делать не один комплекс в года а один в месяц. За год мы обеспечили потребности МО РФ и предприятия не стало. Мне в этой всей затеи Старлинка кажется нечто подобное, при чем автор указывает на такие тонкости которые обывателю в голову не придут.

Ну так надо каждые 5 лет новые 4400 спутников...

описанный Вами кейс это отличный бизнес для ракетного отделения СпейсХ, и его завода по производству терминалов и спутников чего не скажешь о самом СтарЛинке как Операторе .

А ведь его собираются выводить на IPO

Но ведь здесь главный вопрос сколько абонентов _смогут_ обслуживать эти 4400 спутников. Если меньше миллиона, то все плохо. Если 2 млн, то все хорошо. :)

//Амортизация терминалов 200 млн в год//

у вас терминалы по какой цене в расчетах заложены?

самые оптимистические оценки из будущего 2500 за шт, сейчас не менее 17-18 тыс.

Спасибо, очинь смишно, про каномику.

- но это же убытки?
- зато какой кэшфлоу!

(анекдот)

Этот метод базируется на знании того, что на сайте СтарЛинка можно  ввести свой адрес и система автоматически даст ответ - предоставляется сервис по этому адресу или нет.

Нет, система не даст ответ.
Зелёным не карте облзначены совсем не ячейки, а некая облать вокруг service addresses, к которым привязывают абонентов. Абоненты могут находиться на довольно значительном удалении от service addresses.
С картой покрытия совсем не совпадает, по крайней мере, в случае с Баварией. Согласно этой карте, у меня вообще связи быть не должно.

Спасибо, а если ввести адрес Ваших соседей - сервис у них возможен?


А почему ячейки гексагональные я думал они круглыё должны быть с перекрыванием. Лучи они же не краеугольные а круглые.

я с детства не любил овал, я с детства эллипс рисовал )))
Торчки Маска так видят )))

если под углом рассматривать, то они в эллипсы преобразуются, но никак не в какие то штуки с углами))

я как понимаю из материала и комментов, идея с ИСЗ в принципе как бы гиблая, потому что проблем с частотами даже в самой Омереке выше крыши. а у каждой страны свои еще причуды, вояки сотовики и прочие. не проще один раз вложится в итоге и проложить кабель, чем весь этот геморой в постоянным обновлением группировок, для чего своя целая индустрия нужна по выводу спутников?

идея в принципе не нова, наш Гонец по этому принципу работает с 80х годов прошлого века. Тут только пошли экстенсивным путем, вместо новых технологий и качества берут количеством. Меня только беспокоит, что другие ЗССС от этого будут страдать. У нас на Алтае в горах и так на пределе лучи ловим, а если на его пути будет этот мусор фонить? Некоторые села вообще без связи останутся...

на Алтае в горах на пределе лучи ловим — В смысле?
если в Ка, то АМ5 с УМ 13 гр — да, мало для западных/северных склонов. но там можно попробовать захватить Ямал 601, будет УМ 20. если тоже нет, то добро пожаловать в Ку — Я401 и Э80 с УМ более 30.
на Чукотке не поняли бы ваших страданий...

Вообще, имха, это удобнее визуально, вписанные шестиугольники, чем окружности с перекрытием. И азимут наглядно определен, насколько видно на картинке.

Видится, что методика перебора доступа по адресам — это попадание пальцем в небо, примерно. Эти торчки (тм) могли просто на базу забить, ну, с прошлого года, допустим. Ваш звонок очень важен, ждите! ))) С другой стороны — информповод, медийный шум, волна интереса, хайп, конечно. Все в стиле нарцисса, с его обещаниями по укурке. Аджайл, аджайл, кругом аджайл...

  • 1